Back to the library

kgs001 0046.discussion of the intermediate chapter.g2.0f

Tibetan

བཅས་པ་དགག །ཁྱབ་པ་སྒྲུབ་བྱེད་བཅས་པ་དགག །ཕྱོགས་ཆོས་ཉིད་ཀྱི་ཁྱད་པར་དགག་པའོ། །དང་པོ་ལ་གཉིས་ཏེ། སྒྲུབ་བྱེད་ལ་བརྟགས་ནས་དགག མཚན་གཞི་ལ་བརྟགས་ནས་དགག་པའོ། །དང་པོ་ལ་གཉིས་ཏེ། བྱེད་པོ་མི་དྲན་གཏན་ཚིགས་དགག །འདོན་པ་ཐོག་མེད་གཏན་ཚིགས་དགག་པའོ། །དང་པོ་ནི། རྒྱལ་དཔོག་པ་ན་རེ། རིག་བྱེད་ཆོས་ཅན། སྐྱེས་བུས་མ་བྱས་ཞེས་ཀྱང་འདོད་དེ། བྱེད་པ་པོ་རྣམས་མི་དྲན་པའི་ཕྱིར་ཞེས་ཟེར་རོ་ལོ། །འདི་ལའང་དེ་ལྟར་ཡིན་ནོ་ཞེས་རྗེས་སུ་བརྗོད་པ་དེས་ན་འཇིག་རྟེན་ངན་པའི་མུན་པས་ཁྱབ་སྟེ། རྟགས་དེ་ལ་ཕྱོགས་ཆོས་དང་། ཁྱབ་པ་གང་ཡང་མ་གྲུབ་པའི་ཕྱིར། འདི་ལྟར་སངས་རྒྱས་པས་བརྒྱད་པ་དང་། མིའུ་ཐུང་ལྷ་དང་། སྣ་ཚོགས་བཤེས་གཉེན་བྱེད་པ་པོར་དྲན་ལ། ཁྲོན་པ་རྙིང་པ་སོགས་ལ་རྟགས་ཞུགས་པས་ཁྱབ་པ་ཡང་མ་ངེས་པའི་ཕྱིར་རོ། །གཉིས་པ་ལ་གཉིས་ཏེ། གཏན་ཚིགས་བརྗོད། དེ་དགག་པའོ། །དང་པོ་ནི། དེ་ལྟར་རིག་བྱེད་འདོན་པ་པོ་ལས་གཞན། བྱེད་པ་པོར་འདོད་པ་དབྱིག་གི་སྙིང་པོ་སོགས་ལའང་ཆོས་ཅན། འདོན་པ་པོ་སྔ་མ་སྔོན་དུ་སོང་སྟེ། འདོན་པ་པོ་ཡིན་པའི་ཕྱིར། དཔེ་ཇི་ལྟར་ན་ད་ལྟ་རིག་བྱེད་འདོན་པའི་ཐ་མ་སྐྱེས་བུ་འདི། སྔ་མ་གཞན་ལས་མ་ཐོས་པར་ནི་རིག་བྱེད་ཀྱི་ཡི་གེ་དང་། ཚིག་གི་བཀོད་པ་དག་ནི་བརྗོད་པའི་ནུས་པ་མེད་པས་འདོན་པ་པོ་སྔ་མ་སྔོན་དུ་སོང་པ་དེ་ལྟར་རོ། །དེས་ན་རིག་བྱེད་ནི་བྱེད་པ་པོ་ཐོག་མེད་དུ་གྲུབ་པས་མ་བྱས་པར་གྲུབ་བོ་ཞེས་དཔྱོད་པ་བ་འགའ་ཞིག་སྨྲའོ། །གཉིས་པ་ལ་གསུམ་སྟེ། བརྟགས་ན་བྱེད་པོ་ཐོག་མེད་དུ་མི་འགྲུབ། །ཐོག་མེད་གྲུབ་ཀྱང་མ་བྱས་པར་མི་འགྲུབ། །མ་བྱས་གྲུབ་ཀྱང་བདེན་དོན་ཅན་མི་འགྲུབ་པའོ། །དང་པོ་ནི། སྡེབ་སྦྱོར་མཁན་པོས་སྤེལ་བ་ཡི་ནི་གཞུང་གཞོན་ནུ་འབྱུང་བ་ཅན་ལྟ་བུ་ཡང་ཆོས་ཅན། གང་གིས་ན་དེ་ཡང་སྐྱེས་བུས་མ་བྱས་པ་དེ་ལྟར་རྗེས་སུ་མི་དཔོག་སྟེ་དཔག་རིགས་པར་ཐལ། སྔ་མའི་མན་ངག་ཡོད་པ་ལས་གཞན་པའི་སྐྱེས་བུ་གཞན་དག་གིས་འདོན་པ་གང་མཐོང་སྟེ་འདོན་མི་ནུས་པའི་ཕྱིར་རོ། །གཞན་ཡང་རྒྱུ་སྐྱེས་བུ་ལས་འབྱུང་བར་མངོན་སུམ་དུ་མ་མཐོང་བ་ཅན་གྱི་རིག་བྱེད་གཞན་ཡང་ཆོས་ཅན། སྐྱེས་བུ་དེ་ལས་འབྱུང་བར་ཡང་དག་པར་ཤེས་ཏེ་སྐྱེས་བུས་བྱས་པར་ཐལ། སྐྱེས་བུས་བྱས་པའི་འཇིག་རྟེན་པའི་ངག་ཚིག་དང་ངག་ཚིག་ཏུ་མཚུངས་པའི་ཕྱིར། ཁྱབ་སྟེ། འབྲས་བུའི་རིགས་གང་རྒྱུའི་རིགས་གང་ལས་སྐྱེ་བར་ཚད་མས་གྲུབ་པ་ན་འབྲས་བུ་དེའི་རིགས་ཅན་གཞན་ཡང་རྒྱུ་དེ་ལས་སྐྱེ་བར་ཁྱད་པར་མེད་པའི་ཕྱིར། མེའི་ཁྱད་པར་འགའ་ཞིག་ཤིང་ལས་སྐྱེ་བས་དེ་དང་རིགས་མཚུངས་པའི་མེ་གཞན་ཡང་ཤིང་ལས་སྐྱེ་བ་བཞིན་ནོ། །དེས་ན་རིག་བྱེད་ཀྱི་སྒྲ་དེ་ལ་ཆོས་ཅན། སྐྱེས་བུས་མ་བྱས་པའི་ཁྱད་པར་དག་ནི་མ་བསྟན་པར་ཏེ་བསྟན་མི་ནུས་པར་ཐལ། སྐྱེས་བུའི་འབྲས་བུར་གྱུར་པའི་ངག་ཚིག་དང་ངག་ཚིག་ཏུ་མཚུངས་པར་ཚད་མས་མཐོང་པའི་ཕྱིར། དེས་ན་རིག་བྱེད་ཀྱི་ངག་ཚིག་ཆོས་ཅན། ཁྱོད་སྐྱེས་བུས་མ་བྱས་པར་བསྒྲུབ་པ་ལ་བྱེད་པ་པོ་ཐོག་མེད་ཡིན་པ་སོགས་གཏན་ཚིགས་རབ་ཏུ་སྤྲོས་པ་གང་ཡིན་པ་དེ་དག་ཐམས་ཅད་ཁྱབ་པ་འཁྲུལ་པ་ཅན་ཡིན་ཏེ། དེ་ལྟར་དུ་བསྒྲུབས་ཟིན་པའི་ཕྱིར། གཉིས་པ་ནི། རིག་བྱེད་འདོན་པ་ལ་འདོན་པ་གཞན་སྔོན་དུ་སོང་བས་རིག་བྱེད་དེ་རྣམ་པ་ཀུན་ཏུ་ཐོག་མེད་གྲུབ་འགྱུར་མོད་དེ་ལྟར་གྲུབ་ཀྱང་སྐྱེས་བུ་མིན་པ་ལ་བརྟེན་པ་ཅན་དུ་གྲུབ་པ་མ་ཡིན་ཏེ། ཐོག་མེད་ཀྱི་དུས་ཅན་ཡིན་པ་དེ་ཉིད་ཀྱིས་སྐྱེས་བུས་མ་བྱས་པ་ཉིད་དུ་གྲུབ་ན། རིག་བྱེད་ལས་གཞན་བྱིས་པས་ས་རྡུལ་ལ་རྩེ་བ་སོགས་ཀྱང་ཆོས་ཅན། མི་ལ་མི་བརྟེན་པར་འགྱུར་ཏེ། ཐོག་མེད་ཀྱི་དུས་ཅན་ཡིན་པའི་ཕྱིར། གཞན་ཡང་མ་བག་མར་ལེན་པ་ཀླ་ཀློའི་ཐ་སྙད་དང་། བུ་བཙས་སྟོན་ལ་སོགས་པ་འཇིག་རྟེན་པའི་ཐ་སྙད་དང་། སྐྱེ་བ་སྔ་ཕྱི་མེད་པར་སྨྲ་བའི་རྒྱང་འཕེན་གྱི་ཚིག་རྣམས་ཀྱང་ཆོས་ཅན། རིག་བྱེད་དེ་བཞིན་དུ་སྐྱེས་བུས་མ་བྱས་པར་འགྱུར་བར་ཐལ། ཐོག་མེད་ཡིན་པའི་ཕྱིར་ནའོ། །གཏན་ཚིགས་གྲུབ་སྟེ་ཐོག་མེད་ནས་སྔོན་མ་སྔོན་མས་འདུས་བྱས་པའི་རྒྱུ་ཅན་ཡིན་པའི་ཕྱིར། གསུམ་པ་ནི། དེ་ཡང་འདོད་ན་རིག་བྱེད་ཆོས་ཅན། སྐྱེས་བུས་མ་བྱས་པ་ཉིད་དུ་གྲུབ་ནའང་ཁྱོད་བདེན་དོན་ཅན་དུ་གྲུབ་པའི་ཡོན་ཏན་ཅི་ཞིག་ཡོད་དེ་མེད་པར་ཐལ། ཕྱིན་ཅི་ལོག་གི་ཐ་སྙད་སྐྱེས་བུས་མ་བྱས་པར་གྲུབ་པ་དེ་དང་འདྲ་བའི་ཕྱིར་རོ། །རིག་བྱེད་ཐོག་མེད་ཡིན་པས་མ་བྱས་པར་གྲུབ་ཏུ་ཆུག་ཀྱང་རིག་བྱེད་ཆོས་ཅན། ཁྱོད་ལས་རང་གི་བརྗོད་བྱ་ལ་ཐེ་ཚོམ་དག་ཀྱང་སྐྱེ་བ་ཡིན་པར་ཐལ། ཁྱོད་འཆད་པར་བྱེད་པའི་སློབ་དཔོན་དག་གིས་དོན་གྱི་འདུ་བྱེད་ཀྱི་ཁྱད་པར་དུ་མ་རྣམས་ལ་འཆད་པར་མཐོང་བའི་ཕྱིར་རོ། །གཉིས་པ་མཚན་གཞི་ལ་བརྟགས་ནས་དགག་པ་ལ་གསུམ་སྟེ། ཡི་གེ་སྐྱེས་བུས་མ་བྱས་དགག །ངག་རྣམས་སྐྱེས་བུས་མ་བྱས་དགག །སྒྲ་དང་ནུས་པ་རྟག་པ་དགག་པའོ། །དང་པོ་ནི། རིག་བྱེད་སྐྱེས་བུས་མ་བྱས་པར་སྒྲུབ་ན་ཡི་གེ

Chinese

破除一切。破除具有遍及的能立。破除法性的差别。第一者有二:从能立方面观察而破除,从所依方面观察而破除。第一者有二:破除作者不忆念的理由,破除无始念诵的理由。第一者是:胜论派说,吠陀是法,也认为不是人造的,因为作者们不忆念。如果也这样认为,那么世界就被邪恶的黑暗所笼罩,因为那个理由不成立法性和遍及。像这样,佛教徒忆念第八者,弥乌童天,和各种善知识是作者,而且旧井等也因为有相而遍及也不确定。第二者有二:陈述理由,破除它。第一者是:像那样,吠陀的念诵者之外,也认为作者是自在等,也是法,念诵者先于前者,因为是念诵者。比如现在念诵吠陀的最后这个人,如果没有从其他先者那里听到,那么吠陀的文字和词的排列就不能表达,所以念诵者先于前者。因此,吠陀成立了作者是无始的,所以成立了不是人造的,一些论者这样说。第二者有三:观察则作者不能成立无始,即使成立无始也不能成立不是人造的,即使成立不是人造的也不能成立具有真谛。第一者是:像组合者传播的著作《童子出现》等也是法,如果它也不是人造的,那么就不能随之推断,因为可以推断,因为除了有前者的口诀之外,其他的其他人没有见到念诵,所以不能念诵。另外,原因不是从人产生的,没有现量见到其他的吠陀也是法,正确地知道是从那个人产生的,所以是人造的,因为和人造的世间语和语词相同。周遍,如果以量成立了果的种类是从哪个因的种类产生的,那么那个果的种类

English

Refuting everything. Refuting what possesses pervasive proof. Refuting the distinction of the nature of phenomena. The first has two: refuting by examining the proof, and refuting by examining the basis. The first has two: refuting the reason of not remembering the author, and refuting the reason of beginningless recitation. The first is: The Vaisheshika school says, the Vedas are phenomena, and also believes that they are not made by humans, because the authors are not remembered. If it is also thought to be so, then the world is covered by the darkness of evil, because that reason does not establish the nature of phenomena and pervasiveness. Like this, Buddhists remember the eighth one, the god Miu Tong, and various virtuous friends as authors, and also the pervasiveness is uncertain because old wells and so on also have characteristics. The second has two: stating the reason, and refuting it. The first is: Like that, other than the reciter of the Vedas, the author is also considered to be Ishvara and so on, which are also phenomena, the reciter precedes the former, because he is a reciter. For example, the last person who recites the Vedas now, if he has not heard from other previous ones, then the letters of the Vedas and the arrangement of words cannot express, so the reciter precedes the former. Therefore, the Vedas are established as having a beginningless author, so it is established that they are not made by humans, some debaters say so. The second has three: if examined, the author cannot be established as beginningless, even if beginningless is established, it cannot be established as not made by humans, even if not made by humans is established, it cannot be established as having truth. The first is: like the works spread by the composer, such as "The Appearance of a Youth," etc., are also phenomena, if it is also not made by humans, then it cannot be inferred accordingly, because it can be inferred, because other people other than those who have the former's oral instructions have not seen the recitation, so they cannot recite. Also, other Vedas whose cause is not manifestly seen to arise from a person are also phenomena, it is correctly known that they arise from that person, so they are made by humans, because they are the same as human-made worldly words and speech. Pervasive, if it is established by valid cognition that the kind of result arises from which kind of cause, then that kind of result

Chinese

再者,其他同类也是从那个因产生的,没有差别。正如某些火的差别是从木头产生的,同样,其他与它同类的火也是从木头产生的。因此,吠陀的声音作为有法,没有显示出,或者说不能显示出不是人造的差别,因为正量已经见到它与作为人产生的果的言语在言语上是相同的。因此,吠陀的言语作为有法,为了论证你不是人造的,所作的关于作者是无始等等的各种推理,都是周遍有错的,因为已经那样论证过了。第二,吠陀的念诵是以其他的念诵为先导的,因此吠陀在一切方面都可以成立是无始的,即使那样成立了,也不能成立是依赖于非人的,如果仅仅因为是无始的时间,就能成立不是人造的,那么,其他如小孩玩泥土等等也作为有法,会变成不依赖于人,因为是无始的时间。此外,娶母亲为妻的野蛮人的说法,以及生子庆典等等世俗的说法,还有说没有前世后世的顺世外道的言辞也作为有法,会和吠陀一样变成不是人造的,因为是无始的。理由成立,因为从无始以来,是由先前的先前所积聚的因产生的。第三,如果那样认为,那么吠陀作为有法,即使成立不是人造的,你又有什么成立是真理的功德呢?没有任何功德,因为它和颠倒的说法成立不是人造的是一样的。吠陀因为是无始的,所以可以成立不是人造的,但是吠陀作为有法,也会从你那里产生对自己的所说义的怀疑,因为见到讲解你的老师们对意义的各种差别进行讲解。第二,考察所依而进行破斥,有三种:破斥字母不是人造的,破斥语言不是人造的,破斥声音和能力是常恒的。第一,如果论证吠陀不是人造的,那么字母

English

Furthermore, other similar things are produced from that cause without any difference. Just as some differences in fire are produced from wood, similarly, other fires of the same kind are also produced from wood. Therefore, the sound of the Vedas, as the subject, does not show, or rather cannot show, the distinction of being non-human-made, because valid cognition has seen that it is the same as speech, which is the result of human creation, in terms of speech. Therefore, the speech of the Vedas, as the subject, all the various reasonings made to prove that you are not human-made, such as the author being beginningless, are pervaded by error, because it has already been proven that way. Secondly, the recitation of the Vedas is preceded by other recitations, therefore the Vedas can be established as beginningless in all aspects, but even if it is established that way, it cannot be established as dependent on non-humans, if merely because it is of beginningless time, it can be established as not human-made, then other things such as children playing with dirt, etc., would also become non-dependent on humans, because they are of beginningless time. Moreover, the barbarian's saying of taking one's mother as a wife, and worldly sayings such as the celebration of childbirth, and the words of the materialists who say there is no past or future life, would also become non-human-made like the Vedas, because they are beginningless. The reason is established, because from beginningless time, it is produced by the cause accumulated by the previous previous ones. Thirdly, if it is thought that way, then the Vedas, as the subject, even if it is established that it is not human-made, what merit do you have in being established as truth? There is no merit, because it is the same as the inverted saying being established as not human-made. The Vedas can be established as not human-made because they are beginningless, but the Vedas, as the subject, will also give rise to doubts about their own meaning from you, because it is seen that the teachers who explain you explain the various differences in meaning. Secondly, there are three refutations based on examining the basis: refuting that letters are not human-made, refuting that language is not human-made, and refuting that sound and power are permanent. First, if it is argued that the Vedas are not human-made, then the letters